Button
Are you sure that you want to delete filter?
Yes
No
You must choose a filter!
Close
Button
You will save filter data!
or
|
Existing filter name:
|
|
Shrani
|
Cancel
Button

please wait ...
Semena
Thread
(Posts 1 to 9 from 9,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
|
Zadnjih nekaj dni smo priča številnim opozorilom, da nam hoče Evropska unija z uredbo odvzeti pravico do semen in njihove menjave. Strokovnjaki svarijo, da to pomeni izumrtje avtohtonih sort semen.

http://www.24ur.com/novice/slovenija/nam-bodo-vzeli-edino-sredstvo-v-boju-proti-lakoti.html
|
|
29.04.13 at 16:33
RE: grifin5
Zadnjih nekaj dni smo priča številnim opozorilom, da nam hoče Evropska unija z uredbo odvzeti pravico do semen in njihove menjave. Strokovnjaki svarijo, da to pomeni izumrtje avtohtonih sort semen.

http://www.24ur.com/novice/slovenija/nam-bodo-vzeli-edino-sredstvo-v-boju-proti-lakoti.html
Nič ne razumem. Hkrati pa sem vedno zelo pazljiv ob teh "!ljudskih teorijah zarote". Citirajte mi člen, s katerim nam hoče EU to odvzeti, posredujte link do odredbe, povejte dobre in slabe strani, ker gotovo oboje obstaja....ne pa samo: Evropa nam hoče vzeti semena, vodo, samostojnost in kaj jaz vem kaj še. Skratka, ne imejte nas za neumne in tam toliko časa razlagajte, da bomo razumeli, za kaj gre. Ne pa samo nekaj na hitro spacanih stavkov, s katerimi hočete ljudi strašiti, da bi speljali vodo na svoj mlin...kjerkoli že ta stoji, a gotovo nekje je.
|
|
29.04.13 at 23:43
RE: Janez
Nič ne razumem. Hkrati pa sem vedno zelo pazljiv ob teh "!ljudskih teorijah zarote". Citirajte mi člen, s katerim nam hoče EU to odvzeti, posredujte link do odredbe, povejte dobre in slabe strani, ker gotovo oboje obstaja....ne pa samo: Evropa nam hoče vzeti semena, vodo, samostojnost in kaj jaz vem kaj še. Skratka, ne imejte nas za neumne in tam toliko časa razlagajte, da bomo razumeli, za kaj gre. Ne pa samo nekaj na hitro spacanih stavkov, s katerimi hočete ljudi strašiti, da bi speljali vodo na svoj mlin...kjerkoli že ta stoji, a gotovo nekje je.
|
|
30.04.13 at 15:22
RE: Janja
To ni teorija zarote, je le logična posledica odprtega trga in lobiranja korporacij.
Da ti na hitro povzamem. Gre za to, da je potrebno semena registrirati (vpis v sortni katalog), kar pa ni poceni. Zato "stara" oz "naravna" semena niso registrirana, in se jih v kmetijstvu praktično ne sme uporabljati (v Sloveniji je dovoljena količina 0,3%-0,5% ob dovoljenju Fitosanitarne uprave RS). Zato morajo kmeti kupovati semena, ki so zaščitena preko korporacij. Tu pa je past, saj seme ne kali, če od iste korporacije ne kupiš tudi kemičnega gnojila in pesticidov, saj ta vsebujeta sprožilec (trigger) kaljenja. Poleg tega so vsi ti patentirani hibridi v veliki večini neplodni (ne moreš pridobiti semena za naslednje leto). To pomeni, da mora kmet vsako leto znova kupiti seme in s tem pade v tržno past, iz katere se le težko izvije, kajti ujet je še v kreditni odnos s korporacijo.
Da pa se ne uvedejo kakšne spremembe se uporablja logiranje z vplivom na zakonodajo, ki omogoča praktičen monopol nad semeni. Največje korporacije, ki nadzirajo svetovno prehrano so AstraZeneca, DuPont, Monsanto, Novartis, Aventis. To so največji proizvajalci kemičnih gnojil in pesticidov kakor tudi lastniki semen in nosilci patentov genske tehnologije, hkrati pa so te multinacionalke največja svetovna farmacevtska podjetja.
Dodajam še nekaj povezav na to temo:
http://www.rtvslo.si/pravaideja/novica/662 http://tvslo.si/predvajaj/dobra-ura/ava2.162227017/0:13:25/0 :56:20 http://www.youtube.com/watch?v=4dV_b_8bV8g
http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-seme n-dokumentarna-serija-1-3/ava2.164360718/ http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-semen-dokumentarna-serija-2-3/ava2.164893778/
|
|
30.04.13 at 23:46
RE: grifin5
To ni teorija zarote, je le logična posledica odprtega trga in lobiranja korporacij.
Da ti na hitro povzamem. Gre za to, da je potrebno semena registrirati (vpis v sortni katalog), kar pa ni poceni. Zato "stara" oz "naravna" semena niso registrirana, in se jih v kmetijstvu praktično ne sme uporabljati (v Sloveniji je dovoljena količina 0,3%-0,5% ob dovoljenju Fitosanitarne uprave RS). Zato morajo kmeti kupovati semena, ki so zaščitena preko korporacij. Tu pa je past, saj seme ne kali, če od iste korporacije ne kupiš tudi kemičnega gnojila in pesticidov, saj ta vsebujeta sprožilec (trigger) kaljenja. Poleg tega so vsi ti patentirani hibridi v veliki večini neplodni (ne moreš pridobiti semena za naslednje leto). To pomeni, da mora kmet vsako leto znova kupiti seme in s tem pade v tržno past, iz katere se le težko izvije, kajti ujet je še v kreditni odnos s korporacijo.
Da pa se ne uvedejo kakšne spremembe se uporablja logiranje z vplivom na zakonodajo, ki omogoča praktičen monopol nad semeni. Največje korporacije, ki nadzirajo svetovno prehrano so AstraZeneca, DuPont, Monsanto, Novartis, Aventis. To so največji proizvajalci kemičnih gnojil in pesticidov kakor tudi lastniki semen in nosilci patentov genske tehnologije, hkrati pa so te multinacionalke največja svetovna farmacevtska podjetja.
Dodajam še nekaj povezav na to temo:
http://www.rtvslo.si/pravaideja/novica/662 http://tvslo.si/predvajaj/dobra-ura/ava2.162227017/0:13:25/0:56:20 http://www.youtube.com/watch?v=4dV_b_8bV8g
http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-semen-dokumentarna-serija-1-3/ava2.164360718/ http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-semen-dokumentarna-serija-2-3/ava2.164893778/
Tako se napiše članek!  Zdaj mi je bolj jasno...nisem si sicer (še) vsega prebral/pogledal, a neko sliko le dobivam. Hvala obema z Janjo!
|
|
07.05.13 at 15:29
RE: grifin5
To ni teorija zarote, je le logična posledica odprtega trga in lobiranja korporacij.
Da ti na hitro povzamem. Gre za to, da je potrebno semena registrirati (vpis v sortni katalog), kar pa ni poceni. Zato "stara" oz "naravna" semena niso registrirana, in se jih v kmetijstvu praktično ne sme uporabljati (v Sloveniji je dovoljena količina 0,3%-0,5% ob dovoljenju Fitosanitarne uprave RS). Zato morajo kmeti kupovati semena, ki so zaščitena preko korporacij. Tu pa je past, saj seme ne kali, če od iste korporacije ne kupiš tudi kemičnega gnojila in pesticidov, saj ta vsebujeta sprožilec (trigger) kaljenja. Poleg tega so vsi ti patentirani hibridi v veliki večini neplodni (ne moreš pridobiti semena za naslednje leto). To pomeni, da mora kmet vsako leto znova kupiti seme in s tem pade v tržno past, iz katere se le težko izvije, kajti ujet je še v kreditni odnos s korporacijo.
Da pa se ne uvedejo kakšne spremembe se uporablja logiranje z vplivom na zakonodajo, ki omogoča praktičen monopol nad semeni. Največje korporacije, ki nadzirajo svetovno prehrano so AstraZeneca, DuPont, Monsanto, Novartis, Aventis. To so največji proizvajalci kemičnih gnojil in pesticidov kakor tudi lastniki semen in nosilci patentov genske tehnologije, hkrati pa so te multinacionalke največja svetovna farmacevtska podjetja.
Dodajam še nekaj povezav na to temo:
http://www.rtvslo.si/pravaideja/novica/662 http://tvslo.si/predvajaj/dobra-ura/ava2.162227017/0:13:25/0:56:20 http://www.youtube.com/watch?v=4dV_b_8bV8g
http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-semen-dokumentarna-serija-1-3/ava2.164360718/ http://tvslo.si/predvajaj/noetova-barka-izrocilo-semen-dokumentarna-serija-2-3/ava2.164893778/
Pravzaprav je izraz teorija zarote (pa jih imam rad, janez to ve ) zgrešen, ampak tule je napisan tak kup neumnosti, da moram reagirat.
Naj za začetek povem, da nise (še) prebral probelmatične semenske direktive (bom ob priliki), ampak kolegi ki delajo na semenarskem področju pravijo, da nova ureditev ne odstopa bistveno od stare, gre samo za posodobitev predpisa, ki je star 30 let.
Torej takole:
Seme (sorte) je seveda treba registrirati, da se ve kdo jo je naredil, kakšna je sorta in kaj zmore; po domače - da veš kaj kupiš. Ta ureditev področja obstaja že več kot 50 let.
Kaj pomeni da "satara semena niso registrirana"? Cel kup avtohtonih sort je vpisanih na sortno listo in se z njimi lepo in čisto legalno lahko trguje, če seveda izpolnjujejo fitosanitarne pogoje za promet. Kaj ti stisne sosed kot "najboljše seme" pa je vajina stvar in to nikogar ne zanima. Je bilo in bo tudi naprej tako. Kako dolgo še pa ne vem ... Neregistrirana semena (kaj to pomeni sicer ne vem, predpostavljam pa da to pomeni tisto sosedovo "najboljše seme") - najbrž so to mišljene sorte ki niso vpisane na sortno listo - se seveda lahko uporablja, ne smejo pa biti v prometu, kar je normalno, če želimo vsaj približno urejen trg. Že zdaj imaš cel kup pritožb (upravičenih in manj upravičenih) da ni zraslo to kar je narisano na vrečki ....
Zdaj pa pridemo na področje TZ(tm); kaj za vrga pomeni gnojilo kot aktivator kaljenja? Meni iz nekaj desetletne prakse iz kmetijstva (odrasel sem na kmetiji in služba je povezana s kmetijstvom) do dandanes to ni znano. Sem pa slišal/bral podobne zgodbice v povezavi z GSO. O tem pa ne vem dovolj, da bi lahko zadevo komentiral. V praksi tega nisem videl (še). Obstaja pa nekaj podobnega pri gojenju metuljnic (predvsem soje - ne GSO variante), ko moraš seme ali zemljo "inokulirati" s simbiotskimi bakterijami, če na tej površini že dolgo ni rasla ta metuljnica. Seme sicer vzklije, vendar rastlina propade, ker nima dovolj hranil - dušika iz zraka za katerega poskrbijo omenjene bakterije.
Večina sodobnih (in tudi starih) hibridov je še kako plodnih (če govorimo o hibridih in ne o GSO), le da pride v naslednji generaciji do cepljenja starševskih linij in se izgubi učinek heterozisa (učinek občutnega pvečanja kvalitete in količine pridelane mase v gneraciji po križanju čistih starševskih linij). v praksi to izgleda tako, da je posevek naslednje genracije neenakomeren, različnih morfoloških značilnosti in količisko niha. Zato se hibridno seme kupuje vsako leto sproti. Zaenkrat (še) povečanje pridelka odtehta strošek semena. Tudi to je praksa stara praktično 50 let, od časov zelene revolucije. Naj bi pa menda obstajale sorte GSO rastlin, ki naj bi imele vgrajen gen t.i. terminator, ki prepreči kaljenje semena. Ampak spet, o tem sem bral, v praksi hvala bogu teg še nisem videl.
Tole glede monopola multinacionalk na področju hrane, kemije in farmacije pa moti tudi mene ...
|
|
15.05.13 at 00:43
RE: grifin5
Zadnjih nekaj dni smo priča številnim opozorilom, da nam hoče Evropska unija z uredbo odvzeti pravico do semen in njihove menjave. Strokovnjaki svarijo, da to pomeni izumrtje avtohtonih sort semen.

http://www.24ur.com/novice/slovenija/nam-bodo-vzeli-edino-sredstvo-v-boju-proti-lakoti.html
Hm...tale članek s 24ur.com pa zadevo zdaj res precej dobro pojasnjuje...očitno zadeva le ni tako "nedolžna", kot sem sprva domneval... 
Kopiram le nekaj bistvenih zadev:
Vernon Hugh Bowman je 75-letni kmet iz ameriške Indiane. Na zemlji, ki jo je podedoval od očeta, že štiri desetletja goji sojo. Ko Bowman svoja polja poseje s sojinimi semeni, je kot vsi drugi ameriški kmetje prisiljen seme kupiti v trgovini, da je to res storil, mora dokazovati z računi. Nato je njegova obveznost, da pridelek požanje in proda. Da bi del pridelka obdržal kot seme za prihodnje leto, ni dovoljeno. Monsanto lahko tako vsako leto računa na dobro prodajo semena.
Lahko pa kmetje odkupijo nekaj presežnega zrnja iz lokalnih skladišč. To je storil tudi Bowman in nekaj tega zrnja posejal ne kot glavno setev, ampak kot drugi pridelek na polju, kjer je prej požel pšenico.
A so ga pri Monsantu ujeli in postavili pred sodišče, ker je uporabil seme, ki ga ni kupil pri njih. Bowman pravi, da imajo kmetje že leta pravico do presežnega zrnja. Že res, pravijo pri Monsantu, a ne, če so v njem tudi njihova patentirana zrna. Tem pa se seveda ne da izogniti, saj Monsanto obvladuje okoli 90 odstotkov trga sojinih semen.
Monsanto je v izjavi po sojenju sporočil, da bi, če bi kmetom dovolili Bowmanovo početje, ostali brez dela dobička, kar pa bi ogrozilo najbolj inovativne raziskave na področju biotehnologije in ogrozilo področja od kmetijstva do medicine. Skrbno varovanje patentov in popoln nadzor nad trgom po njihovem prepričanju omogoča razvoj novih proizvodov.
A je tudi vrhovno sodišče stopilo na stran Monsanta in kmet je izgubil še drugič. Če je bil ključni argument njegovih odvetnikov, da patent, ko lastnik enkrat proda svoj izdelek, neha veljati, nov lastnik pa ima pravico, da stvar uporabi, kot se mu zdi primerno, je vrhovno sodišče v 10 strani dolgi razsodbi med drugim zapisalo, da prenehanje patenta velja le za kupljeno stvar, ne pa tudi za njene "kopije".
|
|
15.05.13 at 17:49
RE: Janez
Hm...tale članek s 24ur.com pa zadevo zdaj res precej dobro pojasnjuje...očitno zadeva le ni tako "nedolžna", kot sem sprva domneval... 
Kopiram le nekaj bistvenih zadev:
Vernon Hugh Bowman je 75-letni kmet iz ameriške Indiane. Na zemlji, ki jo je podedoval od očeta, že štiri desetletja goji sojo. Ko Bowman svoja polja poseje s sojinimi semeni, je kot vsi drugi ameriški kmetje prisiljen seme kupiti v trgovini, da je to res storil, mora dokazovati z računi. Nato je njegova obveznost, da pridelek požanje in proda. Da bi del pridelka obdržal kot seme za prihodnje leto, ni dovoljeno. Monsanto lahko tako vsako leto računa na dobro prodajo semena.
Lahko pa kmetje odkupijo nekaj presežnega zrnja iz lokalnih skladišč. To je storil tudi Bowman in nekaj tega zrnja posejal ne kot glavno setev, ampak kot drugi pridelek na polju, kjer je prej požel pšenico.
A so ga pri Monsantu ujeli in postavili pred sodišče, ker je uporabil seme, ki ga ni kupil pri njih. Bowman pravi, da imajo kmetje že leta pravico do presežnega zrnja. Že res, pravijo pri Monsantu, a ne, če so v njem tudi njihova patentirana zrna. Tem pa se seveda ne da izogniti, saj Monsanto obvladuje okoli 90 odstotkov trga sojinih semen.
Monsanto je v izjavi po sojenju sporočil, da bi, če bi kmetom dovolili Bowmanovo početje, ostali brez dela dobička, kar pa bi ogrozilo najbolj inovativne raziskave na področju biotehnologije in ogrozilo področja od kmetijstva do medicine. Skrbno varovanje patentov in popoln nadzor nad trgom po njihovem prepričanju omogoča razvoj novih proizvodov.
A je tudi vrhovno sodišče stopilo na stran Monsanta in kmet je izgubil še drugič. Če je bil ključni argument njegovih odvetnikov, da patent, ko lastnik enkrat proda svoj izdelek, neha veljati, nov lastnik pa ima pravico, da stvar uporabi, kot se mu zdi primerno, je vrhovno sodišče v 10 strani dolgi razsodbi med drugim zapisalo, da prenehanje patenta velja le za kupljeno stvar, ne pa tudi za njene "kopije".
Najbrž je izredno težko premagati cele čete Monsantovih odvetnikov. Sodnika kupijo usput ali pa zagrozijo, da bo njegovega sina povozil kombajn pred domačo hišo.
Vse te direktive in prilagojeni zakoni so milorečeno ogabni, povzročajo mi odpor do državnih in evropskih inštitucij. Prisegam, da bom kolikor se le da goljufal, delal na črno, sadil prepovedane rastline in ko bom imel kmetijo, bo vse na črno!
|
|
16.05.13 at 11:29
RE: Janez
Hm...tale članek s 24ur.com pa zadevo zdaj res precej dobro pojasnjuje...očitno zadeva le ni tako "nedolžna", kot sem sprva domneval... 
Kopiram le nekaj bistvenih zadev:
Vernon Hugh Bowman je 75-letni kmet iz ameriške Indiane. Na zemlji, ki jo je podedoval od očeta, že štiri desetletja goji sojo. Ko Bowman svoja polja poseje s sojinimi semeni, je kot vsi drugi ameriški kmetje prisiljen seme kupiti v trgovini, da je to res storil, mora dokazovati z računi. Nato je njegova obveznost, da pridelek požanje in proda. Da bi del pridelka obdržal kot seme za prihodnje leto, ni dovoljeno. Monsanto lahko tako vsako leto računa na dobro prodajo semena.
Lahko pa kmetje odkupijo nekaj presežnega zrnja iz lokalnih skladišč. To je storil tudi Bowman in nekaj tega zrnja posejal ne kot glavno setev, ampak kot drugi pridelek na polju, kjer je prej požel pšenico.
A so ga pri Monsantu ujeli in postavili pred sodišče, ker je uporabil seme, ki ga ni kupil pri njih. Bowman pravi, da imajo kmetje že leta pravico do presežnega zrnja. Že res, pravijo pri Monsantu, a ne, če so v njem tudi njihova patentirana zrna. Tem pa se seveda ne da izogniti, saj Monsanto obvladuje okoli 90 odstotkov trga sojinih semen.
Monsanto je v izjavi po sojenju sporočil, da bi, če bi kmetom dovolili Bowmanovo početje, ostali brez dela dobička, kar pa bi ogrozilo najbolj inovativne raziskave na področju biotehnologije in ogrozilo področja od kmetijstva do medicine. Skrbno varovanje patentov in popoln nadzor nad trgom po njihovem prepričanju omogoča razvoj novih proizvodov.
A je tudi vrhovno sodišče stopilo na stran Monsanta in kmet je izgubil še drugič. Če je bil ključni argument njegovih odvetnikov, da patent, ko lastnik enkrat proda svoj izdelek, neha veljati, nov lastnik pa ima pravico, da stvar uporabi, kot se mu zdi primerno, je vrhovno sodišče v 10 strani dolgi razsodbi med drugim zapisalo, da prenehanje patenta velja le za kupljeno stvar, ne pa tudi za njene "kopije".
In tole nima posebne veze s "problematično" direktivo. Še enkrat, direktiva predpisuje pogoje in načine za delo s certificiranim semenskim blagom. Kaj delaš ti s svojim semenom, je še vedno (zaenkrat) tvoja stvar, ne smeš pa ga dat v promet kot semensko blago. To pa upam da je jasno in razumljivo.
Zgodba iz članka pa je bolj ko ne problematika GSO. Ki je tudi seveda semensko blago, ampak je tu problem mnogo mnogo globlji ...
Aja, še malnkostni podatek; da se pride do ene uporabne sorte pri pšenici recimo je potrebno minimalno 10 let (če imaš srečo), raje pa 15 - 20 let. Jasno da firme ki se ukvarjajo z žlahtnjenjem želijo ta denar nazaj, pa še malo čez. Samo v razmislek ....
|
|
This thread has been automatically locked because there was no activity for more than certain number of days. If you wish to discuss this topic further please attach a new thread to it.
|
(Posts 1 to 9 from 9,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
Javascript must be enabled to use this form.
Button
Button
Button
Button
Button

please wait ...
|
|